Страница 78 из 138 ПерваяПервая ... 2868767778798088128 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 771 по 780 из 1375
Like Tree172Likes

Тема: Антенны для ADS-B cистем (1090 Мгц)

  1. #1
    МегаПрофи
    Регистрация
    23.06.2011
    Город
    Saratov, Russia
    Аэропорт
    UWSS
    Flightradar24
    T-UWSS1
    Сообщений
    312
    Downloads
    44
    Uploads
    1

    Антенны для ADS-B cистем (1090 Мгц)

    В этой теме обсуждаем различные конструкции антенн на 1090 Мгц и их модернизацию.

  2. Ksuxa ATC

  3. #771
    МегаПрофи
    Регистрация
    25.10.2013
    Город
    Chita
    Аэропорт
    UIAA
    Flightradar24
    T-UIAA1
    Сообщений
    3,137
    Downloads
    43
    Uploads
    0
    Появилась задумка установить еще один сетап на северо-западе ну и задался вопросом для себя, а можно ли сделать коллинеарную антенну приемлемого качества из самых простейших и доступных материалов.
    Насколько известно из инфы о этом типе антенн (часто противоречивой) представляет она из себя в большинстве случаев вертикальную решетку из полуволновых вибраторов соединенных последовательно, причем если выполнена она конструкционно из отрезков коаксиального кабеля (наиболее технологичный вариант) то один и тот же элемент выполняет две важнейших функции, это работа в качестве полуволнового вибратора и выполнение функции фазоздвигающего трансформатора. При чем работает этот рабочий элемент в довольно противоречивых условиях, с одной стороны это классический полуволновой вибратор который излучает/принимает своей внешней поверхностью имея при этом некоторый коэффициент укорочения зависящий как известно от соотношения длины волны и внешнего диаметра самого полуволнового вибратора и плюс к этому он же должен выполнять функцию фазоздвигающего трансформатора работая как отрезок несимметричной коаксиальной линии внутренняя полость которой заполнена диэлектриком, в случае применения современного коаксиального кабеля как правило это вспененный полиэтилен имеющий коэффициент замедления 0,82-0,83 (в подавляющем большинстве случаев ). Само собой напрашивается вывод что геометрические размеры вибратора как излучающего/принимающего элемента и как фазоздвигающего должны в идеале совпасть с расчетными для него как вибратора и как трансформатора, что на практике оказывается выполнить чрезвычайно трудно. Если например антенна будет иметь немного вибраторов (три например или четыре) лучше наверное брать за точку отсчета размера элемента его как полуволновой вибратор с соответствующим коэффициентом укорочения для него, а небольшой потерей усиления из за рассогласования в трансформаторах при этом пренебречь ввиду их малого количества. Если же она будет многоэлементной, то на первые роли выходит правильная работа трансформаторов, а так как их много, уже пренебрегать их свойствами будет весьма расточительно, в этом варианте за точку отсчета лучше взять размеры элемента из расчета его как коаксиальный проводник со своим Ку (0,82-0,83) и смирится с небольшой потерей усиления из за отклонения размеров полуволновых вибраторов от расчетной для них.
    Простой пример; например в наличии имеется кабель с Ку=0,83 и для изготовления вибраторов будет применена трубка с внешним диаметром 10 мм.
    Из расчета полуволнового вибратора его длина составит 137,5 х Ку (для соотношения длины волны к диаметру трубки L/D около 0,85-0,86 по всем известной таблице от Ротхамеля) получится 118,3 мм, а длина элемента как трансформатора расчетная будет 114 мм примерно – уже есть расхождение более 4 мм.
    Если взять трубку диаметром 12 мм это расхождение получится уже минимальным, а если трубка будет 7 мм, расхождение составит около 5,5 мм.
    Хотя и у трубки в 12 мм разбег минимальный, необходимо учитывать, что с ростом диаметра очень быстро растет широкополосность вибратора и соответственно так же быстро падает его усиление на резонансной частоте (на АЧХ характеристике горб будет уже не такой острый). Вот такая дилемма нарисовывается. Чет я в дебри залез совсем, хватит мозги ломать однако…
    Итак, кабель для вибраторов решил применить самый простой RG-6 купленный не в магазине а приобретенный в самом Китае хрен знает какой марки – среди иероглифов только проглядывает надпись «RG-6» и центральная жила у него сталь обмедненная. Сняв облочку с него сразу становится ясно что медную трубку под диаметр вспененной изоляции нигде не найти, есть либо тоньше либо толще. Решил делать проверенным уже способом – трубку изготовить из медной фольги, благо она есть в продаже да и по интернету заказать можно без проблем. Заглянул на рынок, купил рулончик шириной 100 мм и толщиной 0,15 мм. Коэффициент укорочения вспененного полиэтилена лежит в диапазоне 0,82-0,83, с учетом этого 137,5 мм (1/2 длины волны 1090 мегагерц) умножив на 0,83 длину вибратора решил делать 114 мм, для этого нарезал полоски фольги длиннее немного – 125 мм (что бы не заморачиваться подгонкой размера 114 мм в процессе сборки элемента, гораздо проще после ножом отрезать ровно 114 мм). Эксперементально определив ширину полосок фольги (достаточно 1,5 оборота фольги вокруг сердцевины кабеля RG-6) нарезал ножницами заготовки.

    Одну сторону у заготовки зачистил мелкой наждачкой, для более качественной и быстрой пайки в последующем.
    Первый этап загибания фольги провел на круглом напильнике (попался под руку).

    Далее уже нужны трубки, отлично подошли трубки от телескопической антенны старого советского радиоприемника.
    Трубки только пришлось укоротить, так чтобы они были короче длины заготовки примерно на 20 мм, т.е. примерно 100 мм.

    Из набора трубок подобрал потолще и протолкал в нее фольгу, которую перед этим загнул вокруг напильника, на выходе уже вылезло что то отдаленно напоминающее трубку.

    Далее заготовку протолкал в трубку меньшего диаметра.

    После этого обжал заготовку на стержне отвертки (тоже была под рукой).

    Ну и еще раз протолкал в трубку диаметр которой немного побольше внешнего диаметра вспененной сердцевины кабеля, так как трубка заранее была сделана короче заготовки она вылезла на противоположном конце. Смазав канифолью облудил стыки фольги.

    Затем прижимая например отверткой края фольги начал пропаивать их продвигаясь от края заготовки.

    Доведя пайку до трубки протолкнул заготовку дальше и продолжил спаивать стык.


    Первая трубка готова, вид конечно неказистый, первый блин как говорится комом.

    Откусываем сердцевину кабеля длиннее заготовки примерно как на фото.

    Продолжение будет ниже.
    tutpipos likes this.

  4. #772
    МегаПрофи
    Регистрация
    25.10.2013
    Город
    Chita
    Аэропорт
    UIAA
    Flightradar24
    T-UIAA1
    Сообщений
    3,137
    Downloads
    43
    Uploads
    0
    Продолжение...
    Заталкиваем сердцевину в трубку, зайти она должна с натягом так что надо при изготовлении первой определится какую трубку применить для последней протяжки. Если трубка немного загнута (как на фото) выправляем ее уже после того как вставлена в нее сердцевина кабеля.
    Теперь отрезаем вспененную изоляцию до центральной жилы и снимаем покручивая ее туда-сюда, если торец трубки неровный получился, тогда при отрезании захватываем и трубку милиметров на 8-10. И вот теперь от этого отрезанного торца и отмеряем наши 114 мм, для этой цели не пришлось изворачиваться все достаточно просто – получаем ту длину которую хотели с высокой точностью.


    Вот элемент и готов, как говорится умный не осудит а дурак все равно не поймет. Облудить надо центральную жилу его пока она только свеженькая вылезла из изоляции.

    Придавив один элемент чем нибудь тяжелым припаиваем к нему другой элемент, зазор между ними оставляем 0,5 мм.

    Далее надо заготовить кольца пенофола по количеству в два раза меньше чем будет элементов в антенне, диаметр этих колец зависит какого диаметра несущая труба будет применена, кольца эти в трубу должны входить достаточно туговато.

    В центре кольца протыкаем например отверткой отверстие.

    Затем в это же отверстие вводим элемент.

    После того как одели кольцо продолжаем спаивать антенну, кольца садим через один элемент хотя можно их и насадить после окончательной сборки антенны. Я паял всего лишь 25!!! ваттным паяльником, время прикосновения 1 секунда, предварительно смазывал место пайки канифолью, даже держа трубку за середину пальцы не жгло так как теплоемкость трубки мизерная при толщине стенок 0,15 мм. Само собой не изменил и своих свойств диэлектрик сердцевины кабеля. Я собрал 11 элементов, верхний не закорачивал просто все закончилось очередным последним элементом, закорачивание верха четвертьволновым отрезком имеет смысл на мой взгляд только для передающей антенны, для приемной он ничего не дает.
    Спаяв всю «колбасу» припаиваем крайний элемент к симметрирующему стакану (метод его изготовления описан ранее в этой ветке) диаметр его не критичен, но все же желательно диаметр стакана выдержать в два-четыре раз больше трубки, что из него выходит. Коннектор примерил тоже простой «F».


    Теперь оттопырив у пенофоловых колец место где они сидят на трубках промазываем его клеем, я клеил вот этим, можно и другим.
    После высыхания клея пенофол будет четко зафиксирован на трубках.

    Так как трубки лебезные и если элементов в антенне будет много при проталкивании в несущую трубу можно повредить конструкцию, особенно в самом конце когда уже большинство вошло в трубу.
    Для этого пришлось не толкать а тянуть колбасу в трубу при помощи коаксиального кабеля. Предварительно просунув кабель и закрутив его на разъем протянул все это хозяйство в трубу и по окончании прозвонил будущую антенну через этот же кабель тестером, убедившись что все прошло нормально.

    Смазываем клеем верхний конец несущей трубы и колпачек подходящего диаметра от пластиковой сантехнической трубы клеем.

    И одеваем его на трубу.

    Подбираем или подгоняем отрезок пластиковой трубы для низа антенны, что бы он зафиксировал симметрирующий стакан в несущей трубе и смазав клеем вставляем его в трубу. Узел крепления самой антенны к мачте сделал из стали – дешево и сердито как говорится. Для предотвращения выползания колбасы вниз наружу зафиксировал низ стакана обыкновенной проволокой. Не надо стремится наглухо загерметезировать низ антенны у стакана, пусть остануться хоть микроскопические отверстия для вентиляции. Несущая труба применена стеклопластиковая, при длине антенны около 1,5 метров сантехнические трубы не годятся (гнутся особенно в жару). Хотел в хозмаге гардину купить, у нее отличная труба 2 метра, тонкостенная и жесткая, но посмотрев на ценник прошел мимо.


    Так как сижу в колодце свозил сию конструкцию в горы на точку с которой можно «стрельнуть» ближе к 400 км. Такая картина с этой точки на все 360 градусов, горы, горы горы….



    Как видно из диаграммы борта на высотах 10900 – 11500 метров перевалили за синюю черту, она для высот 11000 метров, желтая для 9000 метров.
    Максимальная дальность была 435 км в направлении на восток (там пониже горы) и борт прошел на высоте около 13000 метров. Шаг колец на диаграмме 50 км.
    Прием шел на ноутбук, кабель в автомобиль от антенны SAT-703, длиной 6 метров, донгл, программа ModesDeco2 от sergsero, плюс программа Virtual Radar Server для зарисовки диаграммы.
    Когда предварительно гонял антенну на окне уже было ясно, что принимать она будет хорошо, судя по диаграмме.

    Окно смотрит на северо-запад, в остальных азимутах треки это сквозь стены, соседние дома и прочее плюс далее на северо-запад на удалении 120 км уже горы закрывают видимость.
    Для сравнения с этого же места диаграмма штатной антенны фр24, сквозь строения и горы на северо-западе в 120 км она уже пробиться не может.

    Ну и в довесок тоже с окна диаграмка усиленного варианта копии фр24 антенны состоящей из 6 элементов (описана выше в этой ветке форума).
    Эта уже сквозь дома начинает ловить сигнал в отличие от первой. Хотя в азимуте не закрытом строениями все три принимают примерно одинаково, но именно в закрытом (частично конечно закрытом, когда от основного сигнала до антенны долетает только какая то часть его) препятствиями направлении и проявляется у антенны с большим усилением способность принять сигнал.У кого сетап в горной местности стоит, тот меня поймет сразу.

    Ну вот как то так получилась антенка.
    Qas, garry72, elefant and 1 others like this.

  5. 4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    darkwolf13 (18.07.2015) garry72 (18.07.2015) tutpipos (18.07.2015) USCC (18.07.2015)
  6. #773
    Радиозонд
    Регистрация
    06.07.2015
    Город
    Ботсванна
    Сообщений
    43
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Спасибо- очень подробное руководство, как раз присматриваюсь к вариантам покупки или изготовления антенны вместо идущей в комплекте fr24. А как эта антенна видит борта над собой?

    +++

    кто-нибуть пробовал подобный усилитель http://ru.aliexpress.com/item/High-Q...390825712.html ??

  7. #774
    МегаПрофи
    Регистрация
    26.11.2013
    Город
    Астрахань
    Аэропорт
    URWA
    Flightradar24
    F-URWA1, F-URWA3, T-URWA4, LM
    Сообщений
    1,391
    Downloads
    19
    Uploads
    5
    разобрать надо и посмотреть на какой мике собран... тогда понятно все будет

  8. #775
    МегаПрофи
    Регистрация
    22.09.2012
    Город
    Ульяновск
    Аэропорт
    UWLL
    Сообщений
    4,709
    Downloads
    77
    Uploads
    0
    Можно и не разбирать -такой ширпотреб имеет крайне высокие кш под 5 дб-да в усилителях спутниковой пч особо можно и не старатся -они для компенсации длинного кабеля -а сигнал с башки lnb уже идет усиленный на 40 дб -то есть гораздо выше уровня шума

  9. #776
    Радиозонд
    Регистрация
    06.07.2015
    Город
    Ботсванна
    Сообщений
    43
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Цитата Сообщение от ffa1978 Посмотреть сообщение
    Можно и не разбирать -такой ширпотреб имеет крайне высокие кш под 5 дб-да в усилителях спутниковой пч особо можно и не старатся -они для компенсации длинного кабеля -а сигнал с башки lnb уже идет усиленный на 40 дб -то есть гораздо выше уровня шума
    т.е. даже можно и не прбовать брать? - нет желания на крыше или рядом коробки с девайсами ставить. а стандартного антенного кабеля не хватает чтобы коробку дома ставить. да и есть идея и fr24, b на "малинке" приемники от одной антенны через делитель.

  10. #777
    МегаПрофи
    Регистрация
    26.11.2013
    Город
    Астрахань
    Аэропорт
    URWA
    Flightradar24
    F-URWA1, F-URWA3, T-URWA4, LM
    Сообщений
    1,391
    Downloads
    19
    Uploads
    5
    есть ветка на этом форуме про усилители от спутника, в ней я приводил пример который более менее работает с 30 м кабеля на моем сетапе F-URWA3

  11. #778
    МегаПрофи
    Регистрация
    25.10.2013
    Город
    Chita
    Аэропорт
    UIAA
    Flightradar24
    T-UIAA1
    Сообщений
    3,137
    Downloads
    43
    Uploads
    0
    А как эта антенна видит борта над собой?
    Не могу сказать, прямо над антенной бортов не было, самый близкий 30-25 км, наверное ловить должна только сигнал сильно просядет скорее всего.
    Сегодня утром на времянку поставил ее дома, понаблюдаю за сигналом прямо над ней.

    +++

    кто-нибуть пробовал подобный усилитель http://ru.aliexpress.com/item/High-Q...390825712.html ??
    Я пробовал, и сейчас он работает только у нас он прошлый год 200-250 руб в магазине стоил.
    Он вам поможет если на донгл прием будет идти, а если на фр24 приемник толку от него не будет.
    Не знаю почему но донгл с ним имеет лучшую чувствительность.
    Внутри 6 ногая микруха стоит, по сути дерьмо обыкновенное но тем не менее я пробовал кажется на 4 донглах и три таких усилка (два точно таких как по вашей ссылке и один на транзисторах n-p-n малошумящих - лет 10 назад у этих усилков элементная база более лучшая была) - эффект есть вопреки здравому смыслу.
    В той части где LNA (разъем к антенне) я дорожку, что пропускает питание перерезал, но индуктивность и кондерчики SMD оставил, предположив что может произойти рассогласование входного сопротивления усилителя с выходом антенны.

  12. #779
    МегаПрофи
    Регистрация
    22.09.2012
    Город
    Ульяновск
    Аэропорт
    UWLL
    Сообщений
    4,709
    Downloads
    77
    Uploads
    0
    darkwolf13:изредка как у нашего коллеги tutpipos попадаются с хорошим кш сат усилки -но у него не китаезный насколько помню-в германии он вроде заказывал-у него кш 1.5 дб -такой вполне можно ставить-а в основном очекнь шумящие идут и лучше уж кабель добавить боле менее нормальный -пусть будут потери -но с кш 5 дб будет ток хуже чем без него имхо -хотя сигнал он конечно усилт но с шумами которые сам и внесет

  13. #780
    МегаПрофи
    Регистрация
    26.11.2013
    Город
    Астрахань
    Аэропорт
    URWA
    Flightradar24
    F-URWA1, F-URWA3, T-URWA4, LM
    Сообщений
    1,391
    Downloads
    19
    Uploads
    5
    я тоже в германии заказывал

 

 

LinkBacks (?)

  1. 03.08.2018, 03:04
  2. 01.03.2017, 01:09
  3. 02.12.2016, 20:57
  4. 07.06.2016, 17:52
  5. 30.05.2016, 09:16
  6. 16.05.2016, 22:21
  7. 05.03.2016, 16:45
  8. 18.01.2016, 12:51
  9. 05.12.2015, 22:50
  10. 23.11.2015, 23:24
  11. 07.11.2015, 08:14
  12. 30.10.2015, 21:14
  13. 21.10.2015, 21:30
  14. 20.10.2015, 14:27
  15. 21.08.2015, 12:25
  16. 31.05.2015, 22:02
  17. 13.05.2015, 15:56
  18. 08.03.2015, 18:35
  19. 23.11.2014, 16:34
  20. 13.11.2014, 02:11
  21. 08.08.2014, 23:08
  22. 05.07.2014, 21:12
  23. 30.06.2014, 21:38
  24. 17.06.2014, 21:47
  25. 16.05.2014, 14:31
  26. 16.05.2014, 14:22
  27. 10.05.2014, 12:27
  28. 01.05.2014, 10:15
  29. 18.02.2013, 19:36
  30. 03.04.2012, 17:13
  31. 21.03.2012, 18:34
  32. 21.03.2012, 18:13
  33. 21.03.2012, 16:58
  34. 05.02.2012, 01:23

Что искали прежде чем попасть на этот форум:

forum.adsbradar.ru

ads-b antenna

1090 mhz

ADS-B 1090 threadsyagi 1090ads b antenna
ADSBRADAR.ru

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
©® ADSBRADAR 2011
Текущее время: 05:47. Часовой пояс GMT +4.