Страница 124 из 128 ПерваяПервая ... 2474114122123124125126 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,231 по 1,240 из 1278
Like Tree143Likes

Тема: Антенны для ADS-B cистем (1090 Мгц)

  1. #1
    Модератор
    Регистрация
    23.06.2011
    Город
    Saratov, Russia
    Аэропорт
    UWSS
    Flightradar24
    T-UWSS1
    Сообщений
    311
    Downloads
    33
    Uploads
    1

    Антенны для ADS-B cистем (1090 Мгц)

    В этой теме обсуждаем различные конструкции антенн на 1090 Мгц и их модернизацию.

  2. Ksuxa ATC

  3. #1231
    Опытный
    Регистрация
    05.05.2017
    Город
    Запорожье
    Аэропорт
    UKDE
    Сообщений
    120
    Downloads
    5
    Uploads
    0
    Добрый вечер, по фильтру, элементы брались с учетом погрешности самих элементов и полного отсутствия минимального оборудования. Боялся вылезти на 1090, По факту 3 конденсатора по 2,2пФ и 2 катушки внутренний диаметр 3мм провод 1мм 2,5 витка. Средний конденсатор нужно было б чуть по меньше поставить, но учитывая весь колхоз в принципе не стал заморачиваться. Конструктивно- коробка рукотворная 4 см*1,5*1,5. слева справа sma разъемы впаяные в корпус, вертикально стоящие индуктивности. а в длину 3 кондера от разъема к разъему.
    Пробовал смотря в шарп приглушить GSM раздвигая витки. Но на столько чувствительная штука получилась, что если вижу падение на GSM то и на 1090 то же есть.
    вот такую штуку еще прикупить успел для эксперимента https://www.amazon.com/dp/B01LE9LRPM...ac37f6c1bc5ef8

    Моя рукотворная по результатам мне больше понравилась. Значит не только ФМ мешает, но и от нее падение шума есть и значительное.

    Без нормального генератора ВЧ и хотя бы вольтметра на 1,5ГГц можно только гадать, про полученный результат. Или хотя бы прикупить генератор шума, вот тогда можно и по заморачиваться
    Disp likes this.

  4. #1232
    МегаПрофи
    Регистрация
    25.10.2013
    Город
    Chita
    Аэропорт
    UIAA
    Flightradar24
    T-UIAA1
    Сообщений
    2,748
    Downloads
    43
    Uploads
    0
    Судя по номиналам вашего фильтра уже на глазок больше ничего не поколдовать.
    вот такую штуку еще прикупить успел для эксперимента
    А почему вы считаете что вам радиовещательный передатчик мешает, он что в сотне метров от антенны и мощностью киловатт так 10 примерно ?
    С тем же успехом можно врезать режекторный фильтр из коаксиала, надо вот только знать на какой частоте помеха.

  5. #1233
    Опытный
    Регистрация
    05.05.2017
    Город
    Запорожье
    Аэропорт
    UKDE
    Сообщений
    120
    Downloads
    5
    Uploads
    0
    радиовещательный передатчик мешает
    Да взял его только из за того, чтоб хоть какие то затухания сделать в линии как прямые так и побочные. Так.... выброшенные деньги как оказалось. Фм всё равно пропускает. нет той красивой картинки как на сайте. Это если от города уехать километров на 30, тогда да, фм обрежет, но только он там и нафиг не нужен. Летом на даче (30км) хочу малинку с про стик+ поставить посмотрю будут ли там городские проблемы.

  6. #1234
    МегаПрофи
    Регистрация
    10.11.2011
    Город
    Москва
    Сообщений
    1,610
    Downloads
    13
    Uploads
    0
    томские берите фильтра, 3 косаря и нет беды

  7. #1235
    Опытный
    Регистрация
    05.05.2017
    Город
    Запорожье
    Аэропорт
    UKDE
    Сообщений
    120
    Downloads
    5
    Uploads
    0
    томские берите
    займусь этим вопросом, спасибо.
    Просто для забугорного покупателя Ваши магазины которые продают реальные нужные вещи становятся проблемой. Что Радиал, что Томский фильтр. Хочешь купить?- это мы тебе вышлем счет, оплати его и мы вышлем или ждем курьера. Внутри страны не проблема!!!
    Но с соседней страны это уже SWIFT платеж который идет до 7 дней и+ % за SWIFT. И "мы вышлем" является просто фразой с неизвестной ценой по факту получения. Т.е. никого не волнует какая цена доставки будит итого. И узнать ее ни как нельзя. Продавцам это не интересно!!! Мне блин с Европы, Китая, Америки проще (по количеству головной боли) привезти какой то товар чем от Вас. Но там этого товара нет. Радиал я вообще каждого партнера просмотрел и не нашел я такого что б заполнил форму, форма оплаты, VISA Mastercard, PayPal, выбрал доставку, написал адрес, и ждешь.
    Накипело просто уже, вроде и рядом, а проблем больше всех.
    И это не связано с нынешней обстановкой, такие же проблемы были и в 10-14 годах. Сам часто ездил в командировки в Москву и много раз просили привезти всякую хрень. Официальная доставка не оправдывала товар.

    Простите за офтоп
    Rumlin likes this.

  8. #1236
    МегаПрофи
    Регистрация
    22.09.2012
    Город
    Ульяновск
    Аэропорт
    UWLL
    Сообщений
    3,893
    Downloads
    76
    Uploads
    0
    И это не связано с нынешней обстановкой,
    Радиал габаритный и полюбому проблемы будут -даже внутри у нас страны только транспортными компаниями изза длины в 180 см

  9. #1237
    Профессор
    Регистрация
    09.07.2014
    Город
    Свердловская область
    Аэропорт
    USSS
    Сообщений
    254
    Downloads
    15
    Uploads
    0
    Простите за офтоп
    У меня "сосед по хобби" кому-то из Одессы летом помогал купить у нас одну забавную коробку - аналог блэкбокса,только в исполнении "топить-кидать" (вобще делали на заводе их для ДНР три года назад). Осуществили сделку просто - платил на мастеркард, а ему привёз знакомый,который ездит в Ростовскую область, на адрес его родственника и была отправлена посылка.
    Всё решаемо.Достаточно поискать коллегу по увлечению поближе к вашей границе. Я вот во Львов осенью тоже кое-что из аппаратуры отправлял без проблем.
    Так что схема должна начинаться с поиском возможности перевоза через границу, а уж в РФ коллеги всегда помогут и купить и отправить, мы же не политики

  10. #1238
    МегаПрофи
    Регистрация
    25.10.2013
    Город
    Chita
    Аэропорт
    UIAA
    Flightradar24
    T-UIAA1
    Сообщений
    2,748
    Downloads
    43
    Uploads
    0
    Спустя теперь уже значительное время, с 2013 года и достаточно большого количества опробованных коллинеарных антенн в разных их вариантах можно подвести итоги, поделится некоторыми результатами.

    Итак, максимальное усиление (максимальная дальность приема) получается:

    Первое.
    При наружнем диаметре вибраторов 5 мм, при меньшем и большем результаты ухудшаются.

    Второе.
    При длине вибраторов 113 мм (при условии что их диаметр 5 мм).

    Третье.
    При изготовлении вибраторов из сердцевины кабеля с волновым сопротивлением 75 Ом (RG-6).

    Четвертое.
    При применении в качестве вибраторов из сердцевины кабеля с изоляцией из вспененного полиэтилена.

    Пятое.
    При расстоянии между торцами трубок соседних вибраторов 1...1,5 мм.

    Шестое.
    Материал несущей трубы, только абсолютно белый, применявшийся в промышленных антеннах показал наилучший результат и одна труба даже не знаю что за пластик слегка желтоватого цвета похожий на полиэтилен материал, но не он (тест в микроволновке увы не дает полный ответ как поведет себя материал в антенне, сероватая труба ПВХ из магазинов сантехники немного глушит сигнал, а в микроволновке не греется).

    Никоим образом не влияет на усиление приемной антенны (именно приемной !):

    Первое.
    Замкнута она на конце или нет.

    Второе.
    Качество, дороговизна кабеля (использовал различные марки, DF, LMR-400, ANDREW Heliax LDF4-50A и т. д.) это к слову о том что нет смысла тратить средства на покупку дорогущего кабеля, при общей длине всех рабочих элементов не более 1,5 м потери внутри элементов ничтожны даже у самого дешевого.

    Третье.
    Металл внешней поверхности трубок вибраторов (медь, сталь, никель), для передающей антенны это имеет значение, для приемной нет - потери на внешней поверхности трубок для токов в одну миллиардную ампера не зависят серебро там или олово например, тут на первый план выходит чистота самой поверхности, желательна полировка до зеркального блеска.

    Четвертое.
    Не имеет значения в одной продольной плоскости произведена спайка элементов или как попало.

    Пятое.
    Четное или нечетное количество элементов.

    Для понимания выбора размеров вибратора попробовал набросать импровизированный график.


    На нем вертикальная шкала это уровень наводимой ЭДС в коллинеарной антенне, по горизонтали два аргумента, длина и диаметр вибратора.
    Красная пунктирная линия это зависимость создаваемой вибратором ЭДС в зависимости от его длины, теоретически бесконечно тонкий проводник в свободном пространстве на частоте 1090 мГц должен иметь длину около 137 мм.
    Зависимость получится колоколообразная с пиком в районе 137 мм, при нулевой длине вибратора усиления не будет, так же оно будет стремительно уменьшаться и при длине более 137 мм.
    Синей линией показана зависимость напряжения от наружнего диаметра вибратора, бесконечно тонкий вибратор будет иметь максимальное усиление, по мере роста его толщины усиление будет падать, так как возрастает ширина пропускания (как известно чем она меньше тем больше усиление ).
    Красная сплошная линия это зависимость реального вибратора с диаметром 5 мм, пик резонансной кривой будет лежать уже на отметке длины вибратора около 118 мм (сказывается коэффициент укорочения).

    Но как известо элементы в коллинеарной антенне выполняют и вторую не менее важную функцию работая в качестве фазовращающих трансформаторов.
    В идеале они должны без потерь развернуть фазу тока одного элемента к фазе соседнего ровно на 90 градусов. При этом условии напряжения наводимые отдельными элементами будут максимально суммироваться, правда чем дальше находится элемент от входа антенны тем все меньше будет прирост от него напряжения в общую так сказать копилку и при количестве эелементов более 10... 12 увеличивать их число не имеет практического смысла.
    Итак при применении в качестве изолятора в элементе вспененного полиэтилена коэффициент укорочения элемента не как вибратора, а как коаксиального трансформатора уже будет побольше (на практике это около 0,83) и длина элемента в этом случае получается 113 мм.

    Тут приходится идти на компромисс, умышленно немного уменьшая усиление элемента (как выше сказано максимальным оно будет при диаметре 5 мм и длине элемента 118 мм) так как в многоэлементной антенне на первый план выходит значимость работы элементов как фазовращателей, а если иначе упор делать на точное соблюдение размера элемента как 1/2 вибратора смысла при количестве их более например трех штук нет никакого, так как прирост напряжения достигается уже в этом случае по крупицам и если элемент как трансформатор будет работать плохо (а он будет работать плохо так размеры его оптимальны будут для 1/2 вибратора, никакогой прибавки не получится.
    Зависимость длины вибратора для работы в качестве трансформатора показана зеленой линией.
    Черная линия это зависимость при работе вибратора в качестве трансформатора от его диаметра, бесконечно тонкий он не будет работать вообще, все уйдет на потери, с увеличением диаметра качество работы его повысится.
    Вот такой противоречивый комплекс задач должен работать в казалось простой на первый взляд антенне, надо и оптимально подобрать длину элементов что бы они максимально резонировали на частоте 1090 мГц, в то же время надо что бы и они же идеально работали как трансформаторы.
    И вот где то примерно (я не утверждаю что именно в этих значениях с точностью до напрмер 0,5 мм) при длине вибратора 113 мм и диаметре 5 мм достигается этот компромисс.
    Если бы были в широком доступе кабеля с этой размерностью но с более широким выбором материала изоляции и волновых сопротивлений, идеальные размеры вибратора можно было бы подобрать еще точнее.
    Rumlin and MiB like this.

  11. Пользователь сказал cпасибо:
    жека (22.02.2018)
  12. #1239
    МегаПрофи
    Регистрация
    25.10.2013
    Город
    Chita
    Аэропорт
    UIAA
    Flightradar24
    T-UIAA1
    Сообщений
    2,748
    Downloads
    43
    Uploads
    0
    Теперь что касается попытки испытать в качестве вибраторов в А-10 свои, к определению оптимального размера которых пришлось длительно испытывать различные варианты, удалив штатные, для этого отпаял от входа в симмтрирующее устройство целиком весь пакет из 12 рабочих элементов.
    Помыкавшись в отделениях Почты России ровно в шесть раз больше времени нежели на Почте Китая пришла наконец то посылка с 20 телескопическими антеннами.

    Это распотрошенная антенна, как видно состоит она из 6 тонкостенных полированных никелевых трубок от 7 мм до 2 мм и последнего самого тонкого колена выполненного из сплошного проводника.

    Выбрал для себя 5 мм трубки, наревав их длиной 113 мм в количестве 12 штук, облудил - в качестве флюса применив кислотный с последующей промывкой водой.
    Вставил в каждую сердцевину кабеля RG-6 без оплетки, так как входит она достаточно туго, предварительно раскатал ее немного широким плоским напильником на столе, слегка прижимая его и тут же не мешкая вставил сердцевину в трубку, там она постепенно расширяясь плотно села внутри - вытащить ее назад уже проблематично.
    Из общего количества собранных элементов у 6 штук приклеил кружочки вспененного полиэтилена равные внутреннему диаметру несущей трубы антенны для точного и надежного фиксирования всех элементов по оси трубы при дальнейшей сборке.

    Спаивал элементы через один (один с центрирущей шайбой из вспененного полиэтилена, второй без - и так далее), в окончании припаял симметрирующее устройство.
    Так как мои 12 элементов оказались несколько длиннее штатных радиаловских, на последний 1/4 короткозамкнутый не хватило длины несущей трубы, укорачивать симметрирующий узел или уменьшать количество элементов до 11 не стал, поэтому антенна теперь некороткозамкнутая.
    Вынимать всю кишку ради фотографирования не было уже желания, возился поздно вечером - поэтому фото нет, но думается тут все и так понятно.
    Установил антенну на крышу, усиление подросло по сравнению со штатными вибраторами, почти сравнявшись с усилением моей старой 11 элементной антенны.
    Теперь внутри антенны нет голых медных частей которые в течение времени во влажной среде покрываются зеленью уже через пару лет работы, вибраторы это никель, симметрирующий узел практически весь луженый.

    В заключение хочется сказать что при желании можно собрать дома антенну не уступающую по параметрам той же радиаловской, было бы желание.

  13. 2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
    scorp1988 (22.02.2018) жека (22.02.2018)
  14. #1240
    Опытный
    Регистрация
    23.04.2015
    Город
    Оренбург
    Аэропорт
    UWOY
    Flightradar24
    F-UWOO1
    Сообщений
    123
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    на Почте Китая пришла наконец то посылка с 20 телескопическими антеннами.
    а можно ссылочку на проверенный лот?

 

 

LinkBacks (?)

  1. 07.06.2016, 17:52
  2. 30.05.2016, 09:16
  3. 16.05.2016, 22:21
  4. 05.03.2016, 16:45
  5. 18.01.2016, 12:51
  6. 05.12.2015, 22:50
  7. 23.11.2015, 23:24
  8. 07.11.2015, 08:14
  9. 30.10.2015, 21:14
  10. 21.10.2015, 21:30
  11. 20.10.2015, 14:27
  12. 21.08.2015, 12:25
  13. 31.05.2015, 22:02
  14. 13.05.2015, 15:56
  15. 08.03.2015, 18:35
  16. 23.11.2014, 16:34
  17. 13.11.2014, 02:11
  18. 08.08.2014, 23:08
  19. 05.07.2014, 21:12
  20. 30.06.2014, 21:38
  21. 17.06.2014, 21:47
  22. 16.05.2014, 14:31
  23. 16.05.2014, 14:22
  24. 10.05.2014, 12:27
  25. 01.05.2014, 10:15
  26. 18.02.2013, 19:36
  27. 03.04.2012, 17:13
  28. 21.03.2012, 18:34
  29. 21.03.2012, 18:13
  30. 21.03.2012, 16:58
  31. 05.02.2012, 01:23

Что искали прежде чем попасть на этот форум:

forum.adsbradar.ru

ads-b antenna

1090 mhz

ADS-B 1090 threadsyagi 1090ads b antenna
ADSBRADAR.ru

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Powered by vBulletin®
Русский перевод: zCarot
(с) ADSBRADAR.ru 2011-2012
Текущее время: 05:55. Часовой пояс GMT +4.
Skin by CompleteVB
Яндекс.Метрика
Search Engine Optimization by vBSEO